▼ 2007/06/08(金) オタクがナイフを持ち歩く心理が理解できない
何故にオタクはマルチツール系ナイフを所持し、そしてそれを正当化したがるのでしょうか?
ナイフなんぞ持ち歩かなければいいのに、何で持ち歩くのでしょうか?
格好がいいから、便利だから、仕事で使うから?
そしてヒステリックなまでに警察の取り締まりには反論するのに、ナイフ所持の言い訳は非常にショボイです。
特にここ
秋葉銃刀法のウソ
http://anond.hatelabo.jp/20070605230519
鼻毛切るなら鼻毛カッター持ち歩けばいいだけでしょ(笑)
以前「小畑健逮捕に見る、ナイフ所持に言い訳が出来ない現実について」でも書きましたが、現在の日本では正当な理由の無い刃物の所持は違法です。何故そんなことも理解せずに、ナイフの携帯を正当化し、警察の取り締まりを悪と決め付けるのか理由がわかりません。
ナイフの所持を一生懸命正当化しようとするBlogやらなんやらを見ると、所持についての論拠が薄く、言い訳がましくてみっともないという印象しかありません。
そしてそんなオタクの心理を見透かして、いかにもな服装、持ち物をしている典型的な「オタク」が、警察に狙い撃ちにされている現実にいい加減気が付いたほうがいいです。
普通の人は滅多に刃物を持ち歩きません。持っていたとしても、身だしなみを整えるための専用品であることがほとんどで、これは理由のある所持です。当たり前ですが、女性が身だしなみを整えるのに、ビクトリノックスみたいな、あんなに使いにくいマルチツールナイフなんぞつかいません。男だっていまどきグルーミングセット位持ってますよ。
通常鼻毛は、鼻毛を切るための専用器具で処理します。職場で刃物を使うのであれば、職場でしか使わないので普段は持ち歩かないでしょう。工具を常時使用する専門的な仕事に従事している人は、通常は専用工具を所持します。プロであればあるほど中途半端な工具は使いません。そんなことは警察もわかっていますので、電気工事の人や大工、各種職人を止めて職質したりしません。
だけどオタクは何故か刃物を持ってます。使うあてがあるのか、護身用なのかわかりませんが、レザーマンやビクトリノックスなどのマルチツール系を常に携帯している人が割りと多く、そんなオタク心理を警察に見透かされており、狙い撃ちにされているのです。
これを別の取り締まりに例えるならば、いかにもなDQN系セダンやワンボックスが止められて、案の定車内から木刀やバット、ゴルフのアイアンなどが出てきてしまうのと同じレベルです。非常に程度が低い話だと思いませんか?
先に紹介したエントリーもそうでしたが、何故ナイフを持っているのか、当の本人達も良くわかっていないのかもしれません。これは私の推測ですが、大多数の人は「便利そう」とか「使うかもしれない」とか「なんとなく」など、大した理由もないような気がします。それを裏付けるかのように、刃物の所持での検挙が増えているのでしょう。なぜなら、たとえ取り締まりが強化されたとしても、正当な理由があれば無罪放免されるはずですから。
刃物を所持している以上、正当な理由が無ければ、たとえそれが刃渡り何センチであろうとも、軽犯罪法に触れる以上は違法なので捕まって当然です。
路上で職質を受け、刃物を所持していて軽犯罪法などでしょっ引かれたら、正当な理由がないのに所持している貴方が悪いのです。警察の取り締まりは悪くありません。
別に警察がオタクに刃物を持たせて、それを検挙している訳ではなく、刃物を持っている輩がいるから取締りが成り立ってしまっているのです。いい加減にその辺のカラクリに気が付いて、理由もなくビクトリノックスなどのマルチツールを所持するのは止めたらどうですか?
ナイフなんぞ持ち歩かなければいいのに、何で持ち歩くのでしょうか?
格好がいいから、便利だから、仕事で使うから?
そしてヒステリックなまでに警察の取り締まりには反論するのに、ナイフ所持の言い訳は非常にショボイです。
特にここ
秋葉銃刀法のウソ
http://anond.hatelabo.jp/20070605230519
ビクトリノックスのキーホルダー持ち歩くのに理由なんかないべ? せいぜい「はさみが付いてて鼻毛切るのに便利」くらいしか思いつかん。この人、思いっきりアウトです。
鼻毛切るなら鼻毛カッター持ち歩けばいいだけでしょ(笑)
以前「小畑健逮捕に見る、ナイフ所持に言い訳が出来ない現実について」でも書きましたが、現在の日本では正当な理由の無い刃物の所持は違法です。何故そんなことも理解せずに、ナイフの携帯を正当化し、警察の取り締まりを悪と決め付けるのか理由がわかりません。
ナイフの所持を一生懸命正当化しようとするBlogやらなんやらを見ると、所持についての論拠が薄く、言い訳がましくてみっともないという印象しかありません。
そしてそんなオタクの心理を見透かして、いかにもな服装、持ち物をしている典型的な「オタク」が、警察に狙い撃ちにされている現実にいい加減気が付いたほうがいいです。
普通の人は滅多に刃物を持ち歩きません。持っていたとしても、身だしなみを整えるための専用品であることがほとんどで、これは理由のある所持です。当たり前ですが、女性が身だしなみを整えるのに、ビクトリノックスみたいな、あんなに使いにくいマルチツールナイフなんぞつかいません。男だっていまどきグルーミングセット位持ってますよ。
通常鼻毛は、鼻毛を切るための専用器具で処理します。職場で刃物を使うのであれば、職場でしか使わないので普段は持ち歩かないでしょう。工具を常時使用する専門的な仕事に従事している人は、通常は専用工具を所持します。プロであればあるほど中途半端な工具は使いません。そんなことは警察もわかっていますので、電気工事の人や大工、各種職人を止めて職質したりしません。
だけどオタクは何故か刃物を持ってます。使うあてがあるのか、護身用なのかわかりませんが、レザーマンやビクトリノックスなどのマルチツール系を常に携帯している人が割りと多く、そんなオタク心理を警察に見透かされており、狙い撃ちにされているのです。
これを別の取り締まりに例えるならば、いかにもなDQN系セダンやワンボックスが止められて、案の定車内から木刀やバット、ゴルフのアイアンなどが出てきてしまうのと同じレベルです。非常に程度が低い話だと思いませんか?
先に紹介したエントリーもそうでしたが、何故ナイフを持っているのか、当の本人達も良くわかっていないのかもしれません。これは私の推測ですが、大多数の人は「便利そう」とか「使うかもしれない」とか「なんとなく」など、大した理由もないような気がします。それを裏付けるかのように、刃物の所持での検挙が増えているのでしょう。なぜなら、たとえ取り締まりが強化されたとしても、正当な理由があれば無罪放免されるはずですから。
刃物を所持している以上、正当な理由が無ければ、たとえそれが刃渡り何センチであろうとも、軽犯罪法に触れる以上は違法なので捕まって当然です。
路上で職質を受け、刃物を所持していて軽犯罪法などでしょっ引かれたら、正当な理由がないのに所持している貴方が悪いのです。警察の取り締まりは悪くありません。
別に警察がオタクに刃物を持たせて、それを検挙している訳ではなく、刃物を持っている輩がいるから取締りが成り立ってしまっているのです。いい加減にその辺のカラクリに気が付いて、理由もなくビクトリノックスなどのマルチツールを所持するのは止めたらどうですか?

# たにし 2007年06月08日(金) 午前7時20分
オタク狩り対策の護身用と警察さんが丁寧に説明してくれてるじゃないですか。本当かはしらんけど
# ダレカ 2007年06月08日(金) 午前7時35分
オタクが全部刃物持ってるとでも思ってんのかヴォケ。
オタクを狩ってくる奴等の方を警察がしょっ引いてくれるのか?
違うだろうがよ。
大体、刃物持ってるのは「大人しくて真面目」に見える奴等だって
警察言ってたけど、なんでそんな無害そうな人職質するかな。
こりゃもう警察の点数稼ぎってことだろ。
その辺のカラクリに気付けマヌケ。
# にごり 2007年06月08日(金) 午前7時54分
たまたま オタクだけピックアップされてるだけで、ここはひとつ、ヒトがナイフを持ち歩く心理が理解できない
にしてはどうか? 見方が一方的過ぎますよ
# ぷっ 2007年06月08日(金) 午前8時08分
ヲタがヲタ非難・・・なんと言うブーメラン
# で? 2007年06月08日(金) 午前8時54分
何?コイツ警察の人間なん?
別にどうでもよくね?wwwwwwwww
理解できないならする必要ないと思うしwwww
# 万打無 2007年06月08日(金) 午前9時07分
オタクにとってのナイフは消火器のようなものなのですよ。
オタク狩りというニュースをよく聞かされてそれに対する備えとして持って安心するためのもの。
消火器と同様に必ず使うというイメージは持っていないのです。
あと、警察の取り締まりについては「ちょっとした刃物を持っていた」だけのオタクをしょっちゅう逮捕するという行為は警察の眼力の無さを表すことになります。
一見気弱なオタクに見えるが実はその裏で…、といえるような者を逮捕するのであれば流石と思いますが、本当にただのオタクでしかない者を逮捕するのであれば「何のための取り締まりか?」となります。
オタクが悪漢に狙われて、それに備えて小刀を持ったら今度は警察に狙われて、では踏んだり蹴ったりです。
# わからんでもないですが 2007年06月08日(金) 午前9時26分
>正当な理由があれば無罪放免されるはずですから。
仕事で使うカッターナイフやドライバーですら許されないという現状で、ちょっと能天気すぎませんか?
# 専門職工具 2007年06月08日(金) 午前9時29分
背は高いけどひょろっと細くて「シャンとしろ」とよくいわれるもやしっこです
電気系専門職で仕事で移動の時は大抵工具箱を持ってます
工具箱と言っても
アタッシュケースにノートPCからドライバ、ニッパ等を詰め込んだものです
で、カッターナイフがあったので職質>任意>署にて2時間の流れです
ドライバとかペンチとかニッパとかケーブルストリッパとか
テスターにケーブル類と何から何まで詰まっているのに
路上で全部出させてその中から文具の一種であるカッターナイフを見つけ出して
要するに押し切れそうなら正当な理由があろうがなかろうが
オタだろうが非オタだろうが
専門職だろうがサラリーマンだろうが区別して無いんだと思います
ちなみにオフで自転車移動中に腰から下げてたレザーマンのツールは
特になんも言われませんでした。なんでだ
# 2007年06月08日(金) 午前9時32分
コメント欄の人はこのエントリーの論旨を読めてないんじゃないか?
警察擁護とかじゃないだろ、これ。
「点数稼ぎの格好の標的にされてるのがわかってて、なんでわざわざ点数稼ぎに協力するかのように自らマルチツールナイフを持ち歩くような真似してんの?バカじゃね?」ってことだろ。
もう少し落ち着いて読んでからコメントしろよ。
眼力がどうとか、点数稼ぎという行為そのものについてとか、警察批判は警察批判で別の話だろ。
# OH 2007年06月08日(金) 午前9時35分
この偏見は痛すぎるやめてくれ
# BLACKBIRD 2007年06月08日(金) 午前9時38分
余り脊髄反射のエントリは余り宜しくないかと。
警官の恣意的判断では、電気工の工具類でも軽犯罪でしょっ引けると言う事なのですけどね。
ナイフ所持の正当な理由ってのは誰が判断するか冷静に考えて下さい。
正当な理由って簡単に仰いますけど、判断するのは職質をする現場の警官の胸下三寸で決まるって事なんですけどね。
鑢、ペンチ、ニッパー等々でも逮捕出来る口実に成ってるのですけど。
日常的に工具を持って屋外を移動して仕事をして居る人も当惑していらっしゃいますよ。
大体、十徳ナイフは日常的に持ち歩いて初めて意味の有るツールなので、部屋に飾る観賞用では無いですよ。
刃渡り10cmのアーミーナイフはそりゃ拙かろうでしょうが、銃刀法で所持が認められて居るナイフをアウトドアに出る為に電車で行楽地に向かう人も、都心部の駅前で逮捕されると言う現象を認めるのですか?
田舎じゃ竹林や木の手入れで大鉈の所持も当たり前ですけど、こんな拡大解釈が全国に広まったら、大量の逮捕者が出るのでしょうね。
刃物だからって嫌悪感を持つのは別に個人の感情だから構わないですけど、他人の趣味や仕事を悪し様に言うのは如何なものかと。
ナイフは殺傷の武器では無く、本来は鋏、包丁、カッター等と同じ屋外用の実用ツールですよ。
ナイフの趣味は子供には出来ない大人の趣味でしょう。
昔は子供でさえ肥後の守を持つのが当たり前で、手先の器用さの育成に貢献されました。
治安の悪い場所で、護身用にナイフを持つのは逆に暴漢に悪用されて危険って言う論法は分かりますけど、逮捕する程の事では無いかと。
警官が所持者に対してこの地域は危険だから悪漢にナイフを奪われて襲われる可能性を説いて、注意すれば済む事ではなかろうかと。
官憲の一般市民に対する過剰干渉と思われます。
工具の所持に免許申請書で一々警察に細かく管理させるべしと言う管理論者様ですか?
さぞや美しい国日本でしょうね。
# BLACKBIRD 2007年06月08日(金) 午前9時53分
追伸:小生はナイフ類はカッターナイフ以外は所持してない、ナイフ趣味は無い人間ですけど、ナイフ趣味や仕事で工具を持ち歩く人を非難したりDQN扱いしたりする思考には付いてゆけないですな。
他人の趣味や仕事には安易に口出ししない方がいいかと。
別に迷惑じゃないのですし。
ファッションや自己満足でナイフ趣味が有ったって別にいいと思いますよ。
そりゃ、武器の銃の類だったら本物は勘弁と思いますけど。
銃刀法で規制を掛けて居るのに別の軽犯罪と言う法律で、規制を満たしたヲタクを中心とした人畜無害の一般人へのナイフ狩りを警察がするのは如何かと思います。
ヲタク狩りをしてそうな危ない連中とかやくざは野放しってのはどー言う事かと。
# あのにます 2007年06月08日(金) 午前10時38分
警官の胸先三寸で決まるってわかってるなら
最初から持ち歩かなければ良い。
わざわざ法律に違反する事やっといて、
つかまって文句を言うなんてバカらしいじゃない。
護身用と言うなら防犯ブザーでも持ってれば良い
そういうことだろ?
# ReNew 2007年06月08日(金) 午前10時51分
脊髄エントリは良くないという人が、思い切り脊髄コメントをする・・・。
なんというループ地獄。
でも、「襲われたらナイフで反撃していい」と考えてを持つ人がいることを
コメント群が証明しましたな。
エントリの内容を、より一層深く理解できました。
# mfigure 2007年06月08日(金) 午前11時19分
現状の、警察の胸先三寸の判断だと、どんな道具でもつかまる可能性はあるわけで、十得ナイフ云々の話ではないでしょ。
刃渡り1cm少々のトーンナイフでさえ没収された事実があるのを、御存じないのか。
あまり自分の常識だけで判断する物ではありませんよ。
# ( ゚д゚) 2007年06月08日(金) 午前11時20分
×オタクがナイフを持ち歩く心理が理解できない
○ナイフを持ち歩くオタクの心理が理解できない
# fu 2007年06月08日(金) 午後0時10分
本気で理解できんねこれは
刃物所持擁護の連中全員捕まらないかなー、割とマジで
# 2007年06月08日(金) 午後1時00分
車の中にうっかり工具置きっぱなしにしただけでしょっぴかれますが何か?
# (゚∀゚) 2007年06月08日(金) 午後1時13分
1・意味も無くナイフを持ち歩く馬鹿への非難=正当
2・必要な道具を持ち歩くのに逮捕されてしまう危険性への非難=正当
このエントリは1が対象だろうから、2を持ち出して反論してると
言ってることがおかしくなくとも相当に頭が悪く見えると思われ。
で、オタク狩りに備えてナイフを持ち歩くというのは…本気でやってるやつなんかいるのかな。
# DDD 2007年06月08日(金) 午後1時19分
論旨を曲解してさも自分の意見が正しいように見せるのはどうかと思います。
まさに「引用なきところに印象はびこる」
自分の意見に自信があるならまず相手の考えを否定して
自分を正当化するところから始めず、この問題に対して私はこう考えてます。
と書けばどうでしょうか?これではただの攻撃。
例にならって私も攻撃してみると、
というかここの管理人さんコメント欄に書き込んでないか?
妙にそれっぽいのがあるが。
# zacro 2007年06月08日(金) 午後1時37分
ナイフ所持の法的な是非には触れないけど、別にナイフを持つこと自体はオタクと関係ない気がする。そこに強い違和感を覚えます。
でもオタク狩り対策にナイフは必要ないのは事実。「一銭も金を渡さずに逃げる」が基本。逃げるのに武器なんていらない。どうしても使いたけりゃそこいらに置いてあるモノぶん投げたらいいんじゃね? 自己責任で。
# # 2007年06月08日(金) 午後1時52分
オタクがみんなナイフ持ち歩いてるみたいな論調ですね
あとナイフ所持で捕まった人が全員オタクかどうかは誰が決めるんでしょう?
池袋、新宿あたりでも手当たりしだいに所持品検査やれば捕まる人間はそれなりに出る物だと思いますよ
# ごぼう 2007年06月08日(金) 午後2時18分
李下に冠を正さず
これにつきる
# 2007年06月08日(金) 午後2時27分
>オタクがみんなナイフ持ち歩いてるみたいな論調ですね
全然そんな風には読めない。
・秋葉にいるオタクは一般人よりツールナイフを持ってる確率が高そう
・警察もそう認識しているからオタク=点数稼ぎの格好の標的として職質で狙われる
・ひとたび狙われれば実際に持っているオタクが悪いのであって警察は法にのっとっているだけ(その狙い方は悪質だが)
・なのになんで使いもしないツールナイフを置いてくるという選択肢をとらずに使い道はあるんだとかゴチャゴチャ言うの?
というのが要点だと俺は思ったんだが違うのかな。
# 進壱 2007年06月08日(金) 午後2時27分
>>万打無さん
眼力が無いのではなく、むしろあるんです。
秋葉ではナイフを持ってそうな人間を的確に選んで職質しており、それが昨今の報道で出た数字に繋がっているのでしょう。
>>専門職工具さん
それは酷いですね。職場の上司とか、所持の正当性を主張してくれる人はいなかったのですか?
>>BLACKBIRDさん
別にナイフ集めが趣味の人をDQN扱いしたりしてませんよ。
さらに仕事で工具を持ち歩く人も非難してません。
オタク=ナイフな図式は
http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200706050286.html
こことか
http://www.akibablog.net/archives/2007/06/police_070606.html
この辺の記事を受けての話です。
全てのオタクがナイフを持っている訳ではないでしょうけど、警察に狙われているという事は、特定の条件を満たすオタクは高確率で所持している事なのだと思います。
その条件とは「迷彩服」とか「ウエストバッグ」とか様々でしょうが、そういう条件でフィルタリングして職質かけると、高確率で刃物を持っていて、軽犯罪とか銃刀法でしょっ引けてしまう現状というは、所持している側の脇が甘いと思うのです。
警察から狙われてるんだし、大した理由もないならナイフ持ち歩くのやめたら?という事です。
# はくさい 2007年06月08日(金) 午後2時28分
マルチツールについて、眼鏡のネジしめるとかリセット穴対応とか衣類のほつれた糸を切るとか、有ると便利。
トラブル時に専用工具を持っているときは余りない。逆に言えば専用工具があり修理部品が有ればトラブルではない。無いときの安心感のために半端では有るがVのキーホルダーを持ち歩いている。
暴漢対応には持っていない方が安全ではないかと思う。ではどうしたら良いかは、各自が自分に合うことを探せばよい。万人にあう対策はないし、考えること自体が防犯で有ろう。
警察にはとにかくパトロールをして頂きたい。一般工具や金属製文房具を相手に時間をつぶさず、巡回をして「いつでも、どこでも警官がいる。悪いことはやりにくい。」と感じさせてほしい。
警察官もサラリーマンで、やりやすいところからノルマを達成している。管理人氏も一度、関われば判ると思う。違反を見つけるのではなく、違反を作り捕まえる商売だから。
# ねあお 2007年06月08日(金) 午後2時28分
ナイフオタクってマジできもいな
ここまできてナイフを持ち歩くまっとうな理由が一つも出ない
# ら 2007年06月08日(金) 午後2時48分
とりあえず必要ならフィギュアの首引っ張ったら刃やドライバーが出るような仕込みフィギュアとか仕込みエロゲとか作ったらいいんじゃね?
# 2007年06月08日(金) 午後2時54分
有ると便利だけでマルチツールとか持ってる奴は
非日常的な危機に陥った時に手を縛った縄を切るとかそういう妄想してんだろ。
# 2007年06月08日(金) 午後4時01分
↑
うはは、オタっぽい考え!現実と仮想現実の区別がつかない!ゲーム脳の恐怖!
# はくさい 2007年06月08日(金) 午後4時33分
あらためて、原因となったものを写真等で公開してほしいと思う。
その上で、持ち歩く方が非常識なのか、警察やりすぎかを議論した法が良くないか。
新聞発表も丸ごと信用するのは危険かも知れない。
# kagefumimaru 2007年06月08日(金) 午後4時35分
ジャンクの内容を確認するにはドライバーと
「いろいろな形状の硬い金属の器具を一緒にまとめたもの」
がナイフ以外にあればいいんですが、現状で用途のはっきりしないツールにはナイフも付いてるのが現状です。
# 2007年06月08日(金) 午後5時04分
># はくさい
あんたもうちょっと本文とコメント欄ちゃんと読んだら?
>持ち歩く方が非常識なのか、警察やりすぎかを議論した法が良くないか。
そういう話じゃないんだが。
# 名無しですが、なにか? 2007年06月08日(金) 午後5時26分
あーあ、やっちゃったね。
書き方が良くないよ○一さんw
警察は点数稼ぎに職務質問しているだけですがね。
真の意味なんてない。
本当に銃刀法違反で引っ張りたいなら、もっともってそうな人間にするでしょ?
警察によるオタク狩りってことに気づかないかなぁ…
オタク=おとなしい=ちょっと違法逮捕しても文句は言わない
夜間の自転車への職務質問を見ていればわかるでしょ?
おとなしそうな奴にやって、いかにもという奴はスルーww
# Meister 2007年06月08日(金) 午後6時00分
あのね、ソクラテスの弁明ではないが悪法も法は法、悪法であってもまずは従え、
という意見はあり得ますよ?
しかし法には法の精神というものがあり、この場合の軽犯罪法や銃刀法というのは
そもそも傷害や強盗・殺人などの粗暴犯罪を未然に防ぐために制定されたのです。
それに対して、警官がおとなしそうで気弱そうなオタクから
ちっこい鉛筆削りナイフみたいなものを没収して、
しかも書類送検して「犯罪者」を増産して、それが社会にとって
なんのいいことがあるの??
単に統計上の犯罪者数と検挙者数を水増しして検挙率を見かけ上アップさせてるだけじゃない。
本来、「工作等に使う局面があるかもしれないから」カバンの底の方に入ってる、というのは「正当な理由」だよ。
使い道が現に犯罪を意図したものでなければ少なくとも
軽犯罪法の範疇では違法ではない。
ただ単に2007年6月現在の警察・検察庁がそう認めてないだけ。
国民の総意によって決まったのが『法律』。
しかし警察は勝手に勝手な解釈で勝手なことをやって国民に迷惑
を掛けているだけだ。なんなら例えば秋葉原で軽犯罪法違反で
逮捕の事例をこの3年間で全例挙げて、その結果、秋葉原の
防犯がどれだけ進んだのか、示してみろよ。
もし刃物全般の単純所持を禁止したいと国民が思うのだったら、
『銃刀法』を改正すればよい。どうして銃刀法が刃渡り6cm
などの適用条件を設けているのか考えることだな。
軽犯罪法には「この法律を濫用するな」とちゃんと書いてある。
第四条だ。
# はて 2007年06月08日(金) 午後6時14分
このエントリに過激に反対する人の心理がわからん…。
刃物所持=違法 これはオタとか一般人関係ないだろうし、
ネットで過激に発言する人間=オタがやっぱりまだまだ多そうだからか、
痛いオタばかりが目立つってだけの話では。
10徳ナイフとか本当にどうして持ち歩くんでしょう。
ここの管理人さんじゃないけどちゃんとした意見を聞いてみたいです。
# mfigure 2007年06月08日(金) 午後6時22分
勿論持ってれば、つかまるって話を聞いた以降は家に置いてますが、なにか?
ただ普段使わない物を携帯するなって話は(現行法の内容も含めて)、納得がいかないから文句いってるんでしょ。
わたしゃ、非常持ち出し袋を兼ねて、ライト付ラジオと浄水ストロー、以前はキャンプ用の十得ナイフを携帯していたのだが。
普段ラジオもストローも使わないわけで、それなのにナイフだけダメって話には同意出来ないね。
# きるび 2007年06月08日(金) 午後6時24分
不法武装している連中は他にもいるのに
警察は取締りしやすいオタにしか行かない
と不満を感じてるからじゃね、実際にそうなのかはわからんが
そんな機微を無視して悪いことは悪いとか得意げに言われても一般人サイトぶるなよばーかという
# なまえ 2007年06月08日(金) 午後6時27分
ブログ主の人は、警察のやり過ぎ云々どーでもいーんだよ、
要するに刃物持ってなきゃ捕まらないんだからそれでいーじゃないか、
と主張している様だが、
まず、現実にいま『いわゆる刃物』でなくても逮捕されてるのを知ってますか?極端な話、爪切りでも刃物だと言われかねない様相なのですよ?
第二に、こうすれば捕まらない、と言われると→だから現状でオッケー、と言っている様に聞こえる(包含関係がそうなるから)ので、
そんなバカなことがあるか、とコメントが集まっているわけですな。状況の黙認は行為者への荷担ですよ?
例えばJR北陸線の車内レイプ事件の現場に居合わせたとして、
「声を掛けたり車掌を呼んだりしなければ殴られたりしないから、それが一番いい」と言っている様なもん。
やはり、おかしい現実はおかしいのであって、そのおかしい状況を知りながら、関わり合いにならなければいいんだ、
という主張は、そのおかしい状況を肯定している、と思われてしまいますね。
「オタクが刃物ぽいものを持ち歩いてると思うと気持ち悪い」というご自身の意見だけを前面に出した方がよかったでしょう。
# kilroy 2007年06月08日(金) 午後8時19分
既にコメントで指摘があるかもしれませんが、
ちょっと今回の記事は偏見がありますね。
いいように情報に翻弄されてるといいますか。
別に、オタク全員が刃物持ち歩いてるわけじゃないです。
つーかむしろあんまいませんよそんなひと。
実際俺もオタクですがそんなこと頭を掠めたことも無かったです。身の回りにもそんな人いません。
護身用なら、催涙スプレーくらいはあったほうがいいいかな、とは常々考えてますが。
ナイフを持ってるってのは別にオタク云々じゃなくて、個人の趣味の問題でしょう。
一般の人でも、なんかなんとなく十得ナイフ持ってたりする人いますよね。
はさみもやすりもつめきりもナイフもコルク抜きも栓開けもついてるという便利さを目的としている人もいれば、
その機能美みたいなもん自体に充実感を覚える人だっているでしょう。
キーホルダーに、使いもしないのにちょっとおしゃれな方位磁針がついてるのをつけてたり、
タバコなんてすわないし別に放火する気は無いのになんかフォルムが大好きだからジッポのライターもってたり、みたいな。
で、じゃあつかまるほうが悪いのか?つったらそれはその通りです。
もってるほうが悪いです。
フォルムが好きだからという理由でショットガンの携帯を許すなんてのはできないし。
それは別にブログ主さんに同意なんです。
じゃあ何が不満なのかというと、これは
最初に言った「オタクは」という縛りと、「捕まるとわかってて携帯するなんて馬鹿じゃないの?」という論調です。
これだけが納得しがたい。
多分捕まる人ってのは、まさか本気で捕まるとは思ってなかったんでしょう。
それで「はあっこんなので!?しかも、何故にオタクばかりに職質!?一体この取締りによって何が解決するんだよ!?」て反抗を示すのは当たり前だと思います。
そこに「刃物もってりゃ捕まるのはあたりまえじゃん、ばっかじゃないの?」
というのは批判の矛先が変で、なんか誰に向かっていってんのかよくわかんないです。
だって刃物もってたら捕まるっていう事実は既にそこにあって、捕まった人たちはそれはもう理解してるんですから。
更に言えば警察のその行動が法にかなっているのもしってるし、警察の行動が今の状況(オタク=刃物を持っている場合があるという認識)を考えれば至極当然のものであることも一応知ってると思います。
恐らくかれらが主張したいことの根源にあるのは、
「それでも俺はこれで人を傷つけなんてしない!なんかいつのまにか自分が犯罪者みたいになっているけど断じて犯罪者ではない!たしかに警察の行為は正当ではあるし、やむをえないものではあるけど、しかし別に俺らは悪いことはしてない!」
と、そういうことなのであり、ブログ主さんが「なにをいっているのだお前らは?」と否定的にとらえるところの言動は、そういう「正当だけどなんか理不尽」という気持ちの表れなんだと思います。
だから、繰り返しますが、
「つかまるのわかってるのに持ち歩くほうが悪いんだよ、もちあるくからつかまるんだよ当たり前だよね」
という言葉は、全く持って当事者の胸に響く言葉にはならないでしょうね。
「それは知ってんだよ」って感じだと思います。
# kuro 2007年06月08日(金) 午後9時59分
↑お前ら必死だな
# karehu 2007年06月08日(金) 午後10時07分
やはり、ナイフを持ち歩くのは理解できないですね。仮に護身用だとして、実際に使えるかどうかなど疑問がありますし。他の目的でも、実際に使用する場面は相当限られるから携帯する意味が分かりません。違法なんだし。
ただ、警察の取り締まりはどうかと思いますね。どう見ても点数稼ぎです。
実際に、ヲタがナイフ振り回して人を刺した、なんて事件は全然聞いた事がないですし、警察が珍しく先手を打つというのはどうにも・・・。
それよりも実際に恐喝などオタク狩りの犯罪を行う側、オタクの武装化の原因(実際はどうか知りませんが)を根絶する方が先なんじゃないかな、と。
# ina 2007年06月08日(金) 午後10時32分
論旨からそれるかもしれないけど、反論してる人の「オタクは刃物持ってても無害」っていう根拠はどこから来るのだろうか。何かの拍子に誰かが傷ついたら(本人含む)どうするつもりだろう?
刃傷沙汰で捕まった後に、「カッとなってやった」なんて言い訳したら笑い話にもならないですね。
秋葉は観光地化してから変な人が増えたから警察には適度に取り締まって貰いたい。(女装野郎とか学祭のノリの馬鹿は特に)
# ナインスゲート 2007年06月08日(金) 午後10時55分
警察も間違ってるしナイフ所持してる人間も間違っている。
でも警察には勝てない。
よって我が身が可愛ければナイフなぞ持ち歩かない。
以上。
あーだこーだ現体制にブー垂れて現状が改善されるの?
# 内海 2007年06月08日(金) 午後11時33分
私は冒険野郎マクガイバーへの憧れから
キーホルダーとして10徳ナイフを
持っていましたね。ダメカナ?
# ベッキー 2007年06月08日(金) 午後11時49分
ダメダヨ♪
# 温泉 2007年06月08日(金) 午後11時52分
しかし、まぁ実際便利だよ、ナイフ
女と老人の車の方が怖いヨナ。
# 下っ端だが 2007年06月08日(金) 午後11時56分
ブーたれて現状が改善されるの?という意見は至極まっとうだ。
しかし言っとくが、ここにしょーもない投稿垂れてる人間がみんな社会的に何の権限もない平民だと思わないように。
本庁の中にも賛同者はいる。
あと、確かにブーたれたってしょーがないだろうよ。1人や2人ではな。だが、ムダだと分かって何もしない人間と、ムダかもしれないと思っても声を上げる人間と、どちらになりたいかと言われたら、俺は後者になりたいな。
結果は常に「あとからついてくる」もんだ。
例えば、勉強したって東大なんか入れっこない、と考えることは正しい。でも、勉強しなければ東大には入れないし、東大に入れるか入れないかなんて何も考えずに一心不乱に勉強すればいつの間にか気づけば「結果として」東大くらい入れる様になっている。人生てのはそういうもんだと思う。
今の職質のやり方は100歩譲って正しいと認めよう。こんなもの、今度からは持ってこない様に、と注意するのもよいことだ。しかし、パコパコいらん「逮捕者だすんじゃねえ」!!明らかに越権だし、やり過ぎだ。
いまの萬世橋・本富士警察の軽犯罪法の解釈は、明らかに「間違っている」からだまされるな!奴らに引っかからないことも重要だ。連中も不発が続けばあきらめて目先を変えるだろう。そういう意味で刃物っぽいもの、持って歩くな!という主張だったら諸手を挙げて大賛成だが。
# わかるわかる♪ 2007年06月09日(土) 午前0時15分
いまの秋葉原の警察の連中て、要するに悪徳キャッチセールスと一緒だよな。
奴らがほんとにやるべきことは凶器になりうるものを持ってくる奴を減らすことであって、持ってきた奴を次々検挙して書類送検することじゃないもんな。
そういう意味ではエウリアンとかとなんも変わらん。みんな、アホなけいさつどもに引っかかるなよ!!
# アレ 2007年06月09日(土) 午前0時20分
しかしまぁ、十徳は何かと便利だ。
肥後の神もボーイスカウトの時に便利さを知ったんだが
これも捕まるのかなぁ。
# 下っ端だ 2007年06月09日(土) 午前0時29分
つかまるよ。現状では。
だって警察の法律の解釈が間違ってるんだもん。
奴らは軽犯罪法を乱用している。間違って適用している。
法律に違反だと書いてあるからしょうがないと思ってる香具師、
よく軽犯罪法を1条から最後まで読んでみそ。
乱用するな、と書いてあるだろう。つまり本当によくよく考えた上で、これは犯罪だ、と誰しも認める様な状況なら逮捕してもよいよ、と書いてあるにすぎない。
なのに、国民の常識に反して何でもかんでも検挙されるのは異常なのだ。拳銃持ってるのとは話がちがう。
# 捕まったやつ? 2007年06月09日(土) 午前0時32分
記事にもありますが、ナイフ、ドライバー類は外出時に持ち歩かない方がいいですよ。職質されて理由も無く持っているのが分かると、即起訴されて検察庁に送られます。罰金刑で終わっても10日間ぐらいは留置場に入れられて、会社勤めなら首になりますので。まあ、万世橋警察ならフィギュアを万引きして捕まった奴や別の署から来たヤーさんと仲良くなれますけど・・・こんな事になりたくないでしょ。
# drippy 2007年06月09日(土) 午前0時34分
確かに多いよ、オタでツールナイフ持ってる奴。
「何の為にそんな物もってんだ?」と聞いたら、「何かあった時の為」とか言われたな。何かって何だよ。俺もオタだがその時「ハァ?」と思ったし、非オタの人が抱く感想も似た様な物じゃないかな?「鼻毛を切る為」では正当な理由にはならないと思う。
そういう意味で「ナイフなんぞ持ち歩かなければいいのに」という意見は理解は非常に納得できる。
ただし、警察の取調べにも非常に問題が無多いと思う。
・専門職や筆入れの中のカッター等でも、警察の胸先三寸でしょっ引ける点
・第4条の濫用禁止規定に反し、明らかに警察の点数稼ぎに使用されている現状
・引用先で述べられている、『マスコミ発表語』に落とし込む為の調書の取り方(以前、財布取られて被害届け出した時に調書取られたんだが、かなり酷い。あれじゃ、でっちあげと言われても仕方ない)
ツールナイフを持ち歩く理由にはあまりに弱すぎると思いますが、内海さんの「冒険野郎マクガイバーへの憧れから」というコメントには非常に共感するw。無駄に時計とか分解してみて、壊した事がある。
# kagefumimaru 2007年06月09日(土) 午前0時55分
プライヤーとニッパーと+-ドライバーとアーレンンキーと
あと穴の開いた平べったいキリが一緒になってるのが980円ぐらいで売ってないですかね
# 1234567890 2007年06月09日(土) 午前2時24分
ナイフなんて持っても仕方がない
そもそも自衛したいのであれば秋葉原のような危ない場所には行かないのが一番ですよ
わざわざ行くメリットもありませんし
# 刀匠 2007年06月09日(土) 午前3時47分
刃物好きな立場から言わせてもらうとな、職業上の理由もなく刃物持ち歩くとかほんとやめて欲しいんだよ。
こういうのがもとでマスコミに騒がれるのとか煙たいんだ。
ナイフっていうのは社会的に認知されてない趣味だし、そういうのがもとでさらに刃物好きなやつの肩身が狭くなる。
普通の生活送るぶんにはもはやツールナイフすら必要ないんだよ。
葉巻吸うわけでもないし、缶詰にはちゃんとプルタブがついてる時代なんだ。
でかいナタみたいなナイフもツールナイフも一緒。自分の部屋で鑑賞するのが一番安全な楽しみ方。
どうしてもツールナイフ持ち歩きたいって人は、本当に都会で刃物使う機会があるかよく考えて欲しい。
大災害が、とか拉致られて、とかいう人もいるだろうけど、それならはじめから乾パンや催涙スプレー持ってたほうがはるかに役に立つ。
護身用なんてもってのほかだ。
どうしても心配なら上の方がおっしゃってるようにブザーでもスプレーでも持っててくれ。
# 進壱 2007年06月09日(土) 午前3時54分
エントリーの前提として、秋葉原で行われている警察による取り締まりについては、特に大きな問題をはらんでいるとは考えていません。法の濫用だという意見はごもっともなんですけど、それを言い出すとオタクとかナイフとか抜きで議論できますから、切り分けてコメントしたほうが良いかと思います。
たとえば交通違反の取締りなんぞ理不尽極まりないやり方が横行してますよね。でも違反は違反という事で取り締まりをされてしまい、切符にサインをしなければならないのが今の日本の現状です。
もしこのような現実を変えたいのであれば、しかるべき場所で声をあげるべきでしょう。
たとえばちょっとググってみたところこんなのがありました。
警視庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
関東管区警察局 ご意見箱
https://secsvr.com/kanto.npa.go.jp/contents/08contents/goiken00.html
こちらで「秋葉原地域での取り締まりは軽犯罪法の濫用だ」と意見してみるのはどうですかね?
あとは万世橋警察署に電凸で質問とか面白いかもしれません。
>> 名無しですが、なにか?さん
>本当に銃刀法違反で引っ張りたいなら、もっともってそうな人間にするでしょ?
だから秋葉原ではそういう人が職質されているんだと思いますけど。
もっともってそうな人間って、まさか今時ヤクザや色ギャンが、これ見よがしに武器を携帯しているとか思ってませんよね?
>>内海さん
私の腕時計はGショックのスピードモデルですから気持ちはわかります…
# 新宿1アキバ1 2007年06月09日(土) 午前4時02分
ブログ主はご存知無いのかも知れないが、ほんの数年前までは毎月出張の度に乗っていた航空機にだって
ツール系ナイフは持ち込めたし、機内で果物切ったって客室乗務員は何にも言わない時代だった。
それが変ったのは6年前からだけど、日本の治安は6年前と比べてそんなに悪化してるのだろうか?
極端に言えばアキバは機内と同じかそれ以上のセキュリティが必要な場所だとブログ主は感じているのだろうか?
誰もそんな事感じても思ってもいないから、警察の姿勢はおかしいと思ってBlogやコメ欄で意思表示してるんだ。
飛行機の中に持ち込めた物を何で街中で持ち歩いちゃダメなんだ?当時も今も法律は変わってないのに
何故急に厳しく取り締まるようになったんだ?警察はそこを説明するべきだし ブログ主はもっと探究心を持つべきだと思う。
# 進壱 2007年06月09日(土) 午前4時03分
>>刀匠さん
私も小さいナイフは数種類所持してますが、持ち出しはしません。
あとカッターにもこだわりがあるので、色々と持ってます。ちなみに通常使うにはOLFAが一番です。ですが、これも家と職場にそれぞれ置いて、通勤途中で持っていたりはしません。当たり前ですが。
レザーマン程度なら、バイクに乗る際に車載工具代わりに持ち出したりしますが、日常生活で必要性は感じないんですよね。防犯を考えるなら、防犯ブザーを持つのが一番です。一般的に、女性や子供が狙われているからと武器を携帯させませんから。
# jyu 2007年06月09日(土) 午前4時08分
買ってすぐ着たい服のタグ取りとか、本を締め付けているビニール剥ぎとかに
10徳ナイフはしょっちゅう使っているんだけど皆は何で切っているんだろう
歯で噛み千切ったり、本を傷つけるの覚悟で素手で剥いたりする事はないよな?
地元では職質食らって10徳ナイフ見られても特に問題になったことは無いが
都会だと捕まるってどこかの記事で見たのがいまだに信じられない
# くそおた 2007年06月09日(土) 午前5時09分
マルチツールが専用ツールに比べて使いにくいのは百も承知
この手の物は「イザ」という時「持ってて良かった」という物だろ
普段から職場や家に置いてたら殆ど意味がないだろ
何のために携帯できる形になってると思ってるんだ?
「イザ」が正当な理由だボケ
「イザ」の理由が護身の為だったら勿論逮捕なり何なりして良いけど
# 無通 2007年06月09日(土) 午前6時15分
>jyuさん
ん?買った店の店員にでも頼めばいいだけの話では?
# ら 2007年06月09日(土) 午前6時38分
まあ世にキチガイみたいな奴も居るので拘束する為の口実でこういうルールがあるのが判るが、そのルールを逆手にとってキャリアのオッサン達の出世ツールとしてバンバン悪用されるのはどうよ?って話ではないのかね(;つД`)
# 2007年06月09日(土) 午前7時23分
この記事では「所持の理由がないこと」を指摘しているのに、
反応は「警察がオタクを狙うことの正当性」に関することばかり。
論点がずれてます。
# 特殊な人の問題? 2007年06月09日(土) 午前7時26分
「逮捕されるとわかっていてわざわざ持つ方に(危機管理能力の点で)問題あり」じゃなくて
「そんなものをいちいち逮捕する方に問題あり」と考える方が
ずっと自然だと思うんですけど
>前提として、警察の取締りは特に問題をはらんでるとはいえない
あ、そうですか。
>オタクとかナイフとか抜きで議論できますから
無理矢理オタクの問題に矮小化しようとするからおかしくなるんじゃないかな
どうしてもオタクの問題にしたいみたいだけど
# lH 2007年06月09日(土) 午前7時28分
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OAx@
AB
I^NiCtc_
I^N普
I^N
# 特殊な人の問題? 2007年06月09日(土) 午前7時32分
2ch掲示板にこんなログがあったんで貼っておきますね
859: 2006/09/08 16:53:36 cRdMy17H0
>>838
いや、即効で弁護士呼んでれば逮捕こう留まではされなかったと思うぞ。
うちの社員がヨドバシの前で十得ナイフ持ってて捕まったが
即効で顧問の先生を送り込んだのでその日の内にちゃんと帰ってきた。
942: 2006/09/08 17:26:28 cRdMy17H0
>>885
普通の会社だよ。ヨドバシから出てきたら職質されて
カバンの中に十得ナイフが入ってて連行されたって
会社に半泣きの電話が入ったから、顧問の先生に引き取りに行って貰っただけ。
そん時に、爪きりでもはさみも、警官が危ないと思ったら皆ダメとか警察が言ったとかで
弁護士の先生もちょっとあきれておりました。
# 2007年06月09日(土) 午前9時30分
鼻毛切りとか、身だしなみを整えるのにツールナイフがあると便利だという人もいるけど、何でそれを家でやらんのですかね?
# ナイフマニャー 2007年06月09日(土) 午前10時05分
正直、大事なナイフを外に持ち出す事自体意味がわからん。汚れるし傷つくし無くすし
ちゃんと手入れして飾ればいいのに
# む 2007年06月09日(土) 午前10時12分
ところでオタクの何割が刃物持ち歩いてるってデータあるのかな
# taka 2007年06月09日(土) 午前10時42分
http://guym.net/modules/pukiwiki/1878.html
http://guym.net/modules/pukiwiki/2064.html
去年結構話題になった話の顛末です。
これでも最近の警察を擁護できますか?
# 最下層の民 2007年06月09日(土) 午前10時47分
>何でそれを家でやらんのですかね?
どこへいっても、こういう能天気な感想をいうやつがいるが、
執事やメイドつきのお坊ちゃんとちがって、忙しいかならな。
家で、バッチリ全てを整えてから、出かける暇などない!
# ぺ 2007年06月09日(土) 午前11時19分
海や山へキャンプとかのアウトドア趣味で使うならナイフ類は必要だろうし
そういう場所で警察が張ってて銃刀法違反容疑で検挙、という話は
聞いた事が無い。
アキバで検挙するってのはやはり警察が「アキバでナイフ類は必要ないだろ」という判断が
大もとのところであるんでしょ。
アキバでナイフ類がどうしても必要になるシーンって想定できないのだけど。
基本的にショッピング街であるわけだし(売ってる物のがアレなだけで)。
護身用といっても十得ナイフ程度で護身できるの?という問題も。
(防犯用催涙スプレー持ってた方がよっぽど役に立つと思うよ)
むしろ十得ナイフちらつかせてカツアゲしてたDQNが以前出没してたんじゃないかと思うんだがどうなのかな。
# 名無し 2007年06月09日(土) 午後0時03分
ツールナイフってなんとなく便利で、気軽に携帯できるのが
唯一の存在理由なのでは?秋葉原行くのにそんな物がいるのかは
疑問だが、なんとなく便利ってのはこれ以上ない程に正当な所持
理由になると思う。備えあれば憂いなしみたいな感じで。
# ななし 2007年06月09日(土) 午後0時27分
警察のマッチポンプに乗せられるの(・へ・)ヨクナイ!
この辺読んでみそ↓
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/06/post_f12d.html
# ナンセンスや 2007年06月09日(土) 午後0時42分
警察に意見するのは当然よいことやな。
しかし法の濫用かどうかなんて話はその具体的ケース1つ1つに関してしか言えんのとちゃうの。
例えばスピード違反なんかも姑息な取り締まりしとる場合はあるけど、自動車という凶器(余裕で人を殺せる)を運転してる時点で制限速度という厳しい規則を守るのは当然の義務だと思う。だから「業務上」過失致死、と言って過失致死より罪が重いんや。
同様に刃渡り6cm以上の凶器(人を殺せる)なんか持って一般社会をうろうろすんなというのも理解できるので銃刀法違反を検挙するのも別に法の濫用じゃないだろ。
しかし、ここでコメントしてる連中はブログ者の書いてる『軽犯罪法を使った検挙が』濫用だと書いとるんやろ。これは別の話題と違うやろ。検挙すんな、と言うとるわけやから。
真っ向、このブログに対する反論や。
なんでもええけど、そんな変な取り締まりバンバンやってなにがどうよくなったんか教えてくれや。
たまたま持ってたカッターナイフや万能ナイフで人を傷つけた、という事件が秋葉原で何件あんの?あったの?それがどんだけ減ったの? まあ普通事件起こそうと思てる様な奴は自分から判る様に警官に凶器提示したりするわけないわな。そういう奴は今でもおんなじ様に秋葉原で恐喝したり傷害沙汰起こしたりしとると思うで。ブログ者が書いとる様な職質で爪切りナイフなんか取り上げても無意味やろ。具体的にデータ挙げてみいや。
そんな無意味な行為すんのはナンセンスや。
テレビゲームするとバカになる、エロゲーする奴は性犯罪する、とかいうのとおなじくらい短絡で気分的で非論理的でアホらしいわ。
# カッター 2007年06月09日(土) 午後1時11分
警察は『ナイフ』って言ってるけど
実際カッターとか文具、十得ナイフ
仕事用の工具も『ナイフ扱いされて捕まってる』から
ナイフの検挙率が上がってるだけじゃね?
日常で持ち歩いててもおかしくない物でも捕まるうえに
全部ナイフ扱いされてる状態が以上なんだって
# 2007年06月09日(土) 午後1時17分
ブログ主とそれを擁護してる連中、「護身用の刃物」と聞いてバタフライとか想像してイメージ操作されてないか?
最初の印象に流されすぎていると思う。
実際に、カッター『ナイフ』(100均で売ってるような)や、削るのにしか使えないトーン『ナイフ』、
顔用カミソリ、刃を手で握っても安全な小型十徳『ナイフ』、はさみなんかで何時間も拘留されているわけで、
彼等が「護身用に」「刃物を」持っていたわけではない。
引用先でも意に反して「護身用のナイフ」と認めるまで5時間拘留されたと書いてあるね。
間違った情報を前提にした感想や意見は全部事実誤認であるから、論理がどうこうすっとばして間違い。
# 2007年06月09日(土) 午後1時17分
>同様に刃渡り6cm以上の凶器(人を殺せる)なんか持って一般社会をうろうろすんなというのも理解できるので銃刀法違反を検挙するのも別に法の濫用じゃないだろ。
異議有りです。
6cm以上でなくても取り締まられていますし電気街の店舗勤務で仕事で使用する刃物でつかまり「仕事用」と主張しても店舗に確認もされず何時間も軟禁された人もいます。
もう秋葉原で男の人が刃物を運ぶのはつかまるからダメですね。
女の人に買いに行って貰う等するしかないでしょう。
# 知りたいのだけども 2007年06月09日(土) 午後1時19分
職業上、刃物が必要になるってことを警察官が納得できるような証明ってあるの?
例えば、電気工事士とかは日常的にナイフを使用する必要がありますが、現状を見ていると電工の免許を携帯していても警察官が納得してくれそうに無いわけですよ。
当然ながら、そのほかの職業でも刃物携帯が仕方ない方も居るでしょうけど、そういう方々の携帯の証明(板前の出張サービス中であるとか)を警察官が認めることができるのでしょうかね。
ちなみに、ビクトリノックスはブレードレスという「ナイフがついていない」ものを販売しています。ただ、ハサミはついてるので、胸先三寸で駄目と言われかねませんが。
ただあの手のツール系ナイフの所持の理由が「何があるか分からんから」ってのは同意です。やることが明確に分かってるなら最初からそれに応じたものを用意しますよ。
今日はネジ回すって分かってたら最初からドライバーを用意するし、ダンボールを解体するって分かってたらダンボールカッターを用意します。
そういう想定していないことがぽっと出てきたときに、何とか間に合わせるのがツール系ナイフの存在意義ですよ。
# とりあえず 2007年06月09日(土) 午後1時32分
書いた奴がどうしようもなく無知ってことと、
なぜかよくいるオタ嫌いな自称オタってことはよくわかった。
# 結局 2007年06月09日(土) 午後5時13分
「十得ナイフ」を持ち歩くのは、当然の権利であることを、ブログ主はわかってないんだよ。
十得ナイフを持ち歩くことに、いかなる理由も必要ない。
持ち歩きたければ持ち歩けばいいし、そうでないなら持ち歩かなくてもいい。
もし、十得ナイフを持ち歩くことを非難して、持ち歩かないべきだというなら、持ち歩きたい人の権利を制限することの十分な理由を明確にしなければならない。
しかし、ブログ主はそれをやっていないのだから、このエントリーの論旨は警察が取り締まりと称してやっていることと、まったく同じ、不当な権利の侵害になっているわけだ。
# 2007年06月09日(土) 午後5時29分
とりあえずオタクどもがヒステリックなのはわかったww
# nova 2007年06月09日(土) 午後5時56分
好きなゲームを批判されて刺した、とか、メイドさんを脅した、なんてオタクが出ちゃった以上は仕方ない気もする。
そんな事が起きなければ警察もここまでムキにならなかったかも知れんね。
事件起こしたのはオタク、捕まってるのもオタク。そういう事なのでは。
# ぷ 2007年06月09日(土) 午後6時05分
>もし、十得ナイフを持ち歩くことを非難して、持ち歩かないべきだというなら、持
>ち歩きたい人の権利を制限することの十分な理由を明確にしなければならない。
つ銃刀法
そもそも、銃刀法や警察に不満があるならブログ主じゃなく関係各省に講義すりゃいいじゃん。こんなとこで吼えてるよりよっぽど有意義だろ。
# 2007年06月09日(土) 午後6時11分
そもそも悪意無くカッターナイフ持ってただけで逮捕できる
明確な定義が存在しない法律が存在することが問題でして
# 2007年06月09日(土) 午後6時14分
なんでこんなに必死なヲタが多いんだww
知り合いにも持って歩いてるやついるけど使ってんの見た事ねーぞww
結局飾りとして持ってるか自己満足の為なんだろ?w
>執事やメイドつきのお坊ちゃんとちがって、忙しいかならな。
家で、バッチリ全てを整えてから、出かける暇などない!
盛大に噴いたwwww
それはねーよwwwどんな生活してんだwww
最低限の身だしなみも整えられないなら社会人失格だろwww
# _ 2007年06月09日(土) 午後6時22分
鴨がネギ背負って歩くのは正当な行為かもしれんけどね。
いいんじゃないの。当人が納得済みなら。
# ネカフェ難民 2007年06月09日(土) 午後7時24分
そもそも刃物を置いておく家がないのだが(´・ω・`)
# _ 2007年06月09日(土) 午後8時40分
警察「はぁ、今月もポイント足りないよ。どうしよう」
オタク「(あっ、警察君が困ってる。 そうだ!)」
警察「おまえ、それって!?」
オタク「なによ!べ、別にあんたの為にナイフ持ってるんじゃないんだからね!」
警察「(…オタク)ああ、じゃあ署に行こうか」
# えむわい 2007年06月09日(土) 午後9時00分
家で使う包丁を上野で買った帰りにアキバに寄ったら警察に職質されてつれてかれたことあるよ・・・(´・ω・`)
# 持ち歩いてるけど 2007年06月09日(土) 午後9時12分
エントリ作ったヤシもそうだけど、ナイフを持ち歩くことを批難してるアフォは凄いな。ナイフ程度すら普段使わないんだ。どんなもやしっ子だよwww。
道具としてナイフはあまりにも有用。鼻毛切りにしか使えない道具とは意味が違う。だからこそ、その持ち歩き自体を規制する法令は“存在しない”。銃刀法は一定の長さを越える刃物全体の理由無き携帯を規制しているのであって、理由があって尚且つ刃の長さが規定以下ならば問題ない。正当な理由などナイフのようなマルチツールならばそれこそ鼻毛切り“にも”使えて便利だから、で十分。よって銃刀法を理由に挙げてるヤシにいたっては無知もいいトコ。
問題なのはそういった正当な理由のある刃物で尚且つ刃の長さが銃刀法に規定された範囲内ですら、点数稼ぎのためのしょっぴく警官が多い、てことでしかない。アフォくさ。
# ↑ 2007年06月09日(土) 午後9時16分
このエントリもそうだけど、別にナイフを持ち歩くことを批難はしていない。
警察のポイント稼ぎだと認識しておきながら、せっせとポイントを貢いでいることがアフォだと言っている。
理解できたかな?
# ↑ 2007年06月09日(土) 午後9時48分
だから、ここで非難している皆は、実際には不本意だが現在は携帯していないはず。
ポイント稼ぎと認識しておきながら、それを容認あるいは正しいと受け取れる主張をするから叩かれる。
# ↑ 2007年06月09日(土) 午後9時57分
>実際には不本意だが現在は携帯していないはず。
はぁ?
# オタ狩り 2007年06月09日(土) 午後10時01分
うわぁ、オタクの人たちのコメントが熱いナリ……
エロゲで抜いてないでブートキャンプやって筋肉付けたら?w
あとファッションセンスの改善。
この2つができればナイフなんかいらないよ。
# さく 2007年06月09日(土) 午後10時22分
趣味でナイフ集めてるなら家に飾っとけばいいじゃん
どうあっても持ち歩きたいのかねぇ、実にキモい
つか別に職質されてるのオタクだけじゃないよ?
秋葉原なんてオタ率が高いんだからそりゃオタばかり捕まってるようにも見えるだろうさ
# 2007年06月09日(土) 午後10時33分
オタのくせにオタ趣味の理解がないから叩かれてるんでしょ?
児ポ法がマンガにまで波及するかもしれないってのに、これじゃ
文句も言えないね。自分が興味ない物はどうでもいいって事か?
# _ 2007年06月09日(土) 午後10時44分
叩かれてるか?
アホが騒いでるだけだろ。
# 君 2007年06月09日(土) 午後10時52分
オタクじゃないっていいね。違うんなら黙ってろよ
# ナンセンス以前や! 2007年06月09日(土) 午後11時07分
2007年06月09日(土) 午後1時17分 に書き込みした人、
法律いっかいよう読んでみ。
そんなことやからけーさつくずれにつけこまれんるや。
このネットの時代なんやからいくらでもすぐに簡単に知識も
情報も得られるはずなんやけどなあ。溜め息や。
>>同様に刃渡り6cm以上の凶器(人を殺せる)なんか持って一般
>>社会をうろうろすんなというのも理解できるので銃刀法違反を
>>検挙するのも別に法の濫用じゃないだろ。
>異議有りです。
>6cm以上でなくても取り締まられていますし電気街の店舗勤務で>仕事で使用する刃物でつかまり「仕事用」と主張しても店舗に確>認もされず何時間も軟禁された人もいます。
銃刀法第22条では、『何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。 』
と書いてある。一言で言うと、↓
http://www.asahi-net.or.jp/~la7m-ash/jutohou/jutohou.html
の様に、要は刃が6cm以上の刃物は持って歩いたからあかん、ということや。さて、しかし、ではなんでコメント子が言うてはる様に、6cm以下なのに捕まっとんのかというと、だからそれは
『軽犯罪法の濫用』で捕まっとんのや、と。書いとるやん。色んな人が。銃刀法と軽犯罪法は全然別の法律。
わしは、刃物の取り締まり・検挙は刃物の法律でやれと言うとるわけ。現状はそうなっとらんわけ。これではけーさつが法律つくっとるみたいやんけ。そんなんおかしいやろ。軽犯罪法は本来こんなポコポコ逮捕者出すために作られとるんちゃうねん。
銃刀法は銃刀法、軽犯罪法は軽犯罪法、たのむで。
# ナンダカナー 2007年06月09日(土) 午後11時32分
だから抗議は警察に言えよと
ここで吼えてる奴の何割がちゃんと行動してるんだろうね
てか、そこまで切実に刃物持ち歩かなければならんもんかね?
# ナンセンスか? 2007年06月09日(土) 午後11時49分
なんで刃物を持ち歩かなならんのかはわしにはわからん。
わしはそんなもん持って歩いてないから。
現に捕まったひとは抗議はけいさつに言えよ。
しかしおかしいことやっとるのにバンザイやとここに書いてあるから、それは法治国家のあるべき姿としておかしいで、と意見せなしゃーないやろ。
けいさつというのは国営暴力団と揶揄されるほどで一市民に対して絶大な権力を持っとんねん。集団で個人に与えられるダメージは社会的精神的肉体的に絶大やねん。
タイムリーにも富山県警のやらせ調書偽造冤罪事件なんかが明るみになったくらいや。
やから、絶対に絶対に暴走してもろたら困るねん。法の適用・運用には慎重の上にも慎重を期さんといかんのや。
これはけーさつへの要望と違う。1人1人の個人個人にそういう意識を持ってもらいたいわけや。
けいさつのやっとることに対する抗議はけいさつに、
ここに書いてあることに抗議してわしはここにこれ書いとんねん。
ここにこれが書いてなく、ご意見受け付けしてなかったら
こんなヒマなことやっとるかい。
# 555 2007年06月10日(日) 午前0時20分
マルチツール系ナイフなど刃物を持ち歩くのは便利だからです。
ココで言う普通な人が携帯を持ち歩くのと感覚としてはたいした差はありません。
なくいてもいけるがあったほうがよいものです。
オタクはそもそも違法であると思っていないので便利なものは使いたいのです。
上記の立場で見た上でのこの記事の違和感ですが
>正当な理由がないのに所持している貴方が悪いのです。警察の取り締まりは悪くありません。
ここの正当な理由というのが現状めちゃくちゃなので=オタが悪いとはならない→警察がおかしいという流れじゃないかと
で、警察がおかしいのだから便利なものは使おう→刃物持ち歩きとなるのでしょう。
持ってたらおかしな理由で警察に捕まるんだから持つなよ
というのは正論で分かりますが、それよりも自らの利便性のほうを重視しているのです。
そこが理解できないのはショウガナイでしょう。まさに価値観の差でしょう。
# 555 2007年06月10日(日) 午前0時28分
ただ理由もなく、それこそカッコイイとの思い込みとか護身用などの考えで
実際使いもしないような人が持ち歩いているなら、この記事のとおりやめるべきだと思いますね
そういう人ほど犯罪に利用すると思うので
# 2007年06月10日(日) 午前0時53分
実際、犯罪に使われるかどうか分からないナイフの所持(しかも
十徳ナイフwww)より、警察の法の乱用の方が遙かに問題だろうに・・・これがゆとりってヤツ?
# ハンデ 2007年06月10日(日) 午前1時00分
仕事に関係ないのにナイフを持ってる奴の気持ちは確かに理解できんね。ファッションのつもりなのかな?
# 2007年06月10日(日) 午前1時10分
警察がしょうがないのは昔からだから仕方ない。
後、ナイフ所持=オタクって思ってるのはなんかおかしくないか?どちらかっていうと最近の十代前半ぐらいの人の傾向なんでは。
# _ 2007年06月10日(日) 午前1時32分
しかし「秋葉原にナイフ持っていくと捕まるから置いて行けよ」程度の話にここまで勃起するとは変態にも程がある。
海外旅行行って添乗員さんに
「外出時はなるべく貴重品は置いていきましょう」
とか言われると、
「財布を持つことは正当な行為だ!強盗が闊歩する治安の悪さのほうが問題だ!」
とか言ってくってかかるのかねえ。
# あ 2007年06月10日(日) 午前1時33分
確かにナイフを持ち歩く気持ちは理解できないが、だからといって通常のなら問題無い範囲内(刃渡り6cm以内?)の刃物を持つ権利が許されない社会はいやだなあ
# あにょん 2007年06月10日(日) 午前1時48分
違法はあるだろうさ。
まぁ、ただ、
犯罪以外の「事実どおりの因果」は悪くないってこと。
なんか、そこまで悪いとされてるような書き方だったんで。
# _ 2007年06月10日(日) 午前1時51分
現状オタクだけどこれはないわww
>エントリ作ったヤシもそうだけど、ナイフを持ち歩くことを批難してるアフォは凄いな。ナイフ程度すら普段使わないんだ。どんなもやしっ子だよwww。
痛すぎw
そんなに全部ナイフで済ませようとするオタいねーよwこういうのがいるからオタクが叩かれるんだよなー。マジで勘弁してほしいわw
生活しててナイフあったらなぁって事ないぞw
逆にどんな時に使うか聞きたいわw
# はあ? 2007年06月10日(日) 午前2時03分
なにゆうとんの、このひと。
捕まるのは一般人の味方のはずの「警察」に捕まるのであって、
海外旅行で貴重品をどーかするのはそもそも一般人の敵の犯罪者やんけ。そんな違いもわからんのか。
あと、この上のひと、秋葉原にナイフ持って行くと捕まるから置いてイケよ、とだけ書いてるのなら、その程度のいい話だが、
それだけじゃない。わざわざ太字で「正当な理由なく」持ってるんだからもれなく逮捕でオッケーと書いとる。
この「正当な理由」が国会でなく警察で勝手に決められてるのと、防犯に役立つとは思えない逮捕を「悪くない」と主張してんのは明らかに問題でしょう。
だって軽犯罪法の全34項目の内容全部読んだことあるか?
こんなもん1項1項いちいち逮捕されてたら普通に生活できんぞ。刃物にしたって、第1条第2項目にある条文は、
「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者」は拘留又は科料に処する。というもので、しかも
第4条でこの法律を使うときは、国民の人権を侵害しない様に注意し、またほかの目的のためにこの法律を乱用することは許さん!と書いてあるんだぞ。
つまり、「人の身体に重大な害を加えるのに使用」されそうにないものを対象にして「乱用してる」時点で警察の取り締まりは十分悪いわ。
だから、書いてること間違ってるぞ、とみんなが書いとるだけやろ。
# 2007年06月10日(日) 午前2時05分
で、貴方達は「金髪にサングラスの目つきの悪い兄ちゃんがナイフ所持で捕まった」場合でも
同じように警察の横暴だと怒りの声を上げてくれるんでしょうか?
私にはどうも「警察GJ!」などと喝采しかねないように思えるんですがね。
私の見当違いであれば良いのですが。
# _ 2007年06月10日(日) 午前2時14分
喝采するだろw間違いなくw
# 2007年06月10日(日) 午前2時32分
あ〜、誰もそんな話してないからwwwww
# _ 2007年06月10日(日) 午前2時32分
管理人に確認したいことがある。あなたの主張は、
「オタクなんぞ狩られてしまえばいい」で合っているか?
確かに、"護身術の観点"からすれば、ナイフは『強盗対策』としては間違っているとは思う。悔しいが、金を渡したほうが生存率は高い。
しかし、そのような事態を許したのは、つまりのところ「オタク狩り」という強盗を行うならず者と、それを許すまでの職務怠慢をはたらく警視庁に他ならない。
あなたは「ナイフを持ち歩くな」とオタクに言う。あなたの見識不足と差別的偏見から来るそれは、皮肉なことだが、正しい。しかし、ならず者への怒りの声や、警察の怠慢を咎める声が無いのはどういうことか? オタクばかり(それも、オタク全体を!)非難して、それで「自分は正しい」とか思っているのだろうか?
他の記事での言説を含めた上で、自分は今、「あなたの勤務地は万世橋警察署ではないか?」と疑っている真っ最中だ。現状を顧みず、あまりにも警察を擁護する言動が多すぎる。あなたのその感情は、「感謝」を通り越して「崇拝」のそれに近い。
進壱氏。あなたの処暑の言動は、正直言って、不快極まる。
# 2007年06月10日(日) 午前2時58分
まぁ、ここの管理人は想像力の足らない人だろう。上にも書き込まれていたが、オタクのくせに他のオタ趣味への理解がない。ナイフを所持する理由が色々挙がってたけど、刃渡り何センチもあるナイフならともかく、スイス製のオサレな十徳ナイフでしょ?ファッションで持ち歩いても良いじゃん。趣味ってそういうもんだろ?児ポ法の拡大解釈、著作権法の非申告化で同人誌ヤバスなんて、オタの周りはかなりヤバイ状況なのに、法の乱用をマンセーしてるんだから何ともはや・・・
オタの敵はオタなんだなぁ・・・
# S 2007年06月10日(日) 午前3時17分
管理人と同意見。俺もなぜナイフを持ちたがるのか、全く理解できない…。
ナイフを持ちたがることと、警察がオタを重点的にチェックするのは、別の話。
また、護身術でナイフ、なんて的外れもいいところ。一番の護身術は「すぐに走って逃げる」事だよ。
俺が心配なのは、稚拙な正義感ってのはとても独善的であって、その本人の行動もまた独善的になると思うわけね。この前、「長く休んでるオタ指向のお店」に放火されたりしただろ。
あんなことをやる奴がオタにいる限り、俺は警察の方を支持するね。
また、本当に不当だと、自分が正しく警察が間違っていると確信しているならば、
警官の名前と所属を確認して、公安にたいして異議申し立てをすればいい。
もちろん、自分の名前も書く必要はあるがな。
この中で、そこまでやった奴はいねーだろーけどな。
# 2007年06月10日(日) 午前3時20分
「趣味やファッションで持ち歩く」と言うのは正当な理由に当たらない。
その程度の稚拙な認識で反体制きどってるから、狙い撃ちにされるんだよ。
# 2007年06月10日(日) 午前3時29分
>>「趣味やファッションで持ち歩く」と言うのは正当な理由に当たらない。
いや、あなた凄いわ。まさに警察はそう言って片っ端からしょっ引いてる訳よwwwww
で、十徳ナイフを持ち歩くことに何か問題でも?
# 進壱 2007年06月10日(日) 午前3時47分
> 管理人に確認したいことがある。あなたの主張は、
>「オタクなんぞ狩られてしまえばいい」で合っているか?
いやー、それは無いでしょう。つうか無いです。
実際に被害現場に立ち会ったりしますし、警察に協力しなければならない立場なので、オタク狩りとはどういう事なのかを知っています。なのでオタク狩りには気をつけていただきたいですよ。
お金取られるだけで済めばいいんですが、反抗して怪我するケースもありますから、個人的にはナイフよりも犯罪抑止効果が高い防犯ベルの所持とか、犯罪者から逃げるテクニックを磨く事をお勧めします。
あとですね、私は警官ではないです。本職がこんなBlogやってたら大問題でしょう?
# 通りすがり 2007年06月10日(日) 午前5時47分
こんな痛いドメインのゲーセン店員のたわごとにムキになるなよ、みんなw
# D 2007年06月10日(日) 午前6時45分
「捕まる理由となる刃物を持つ人は考えが足りない」
「警察は理由があれば逮捕しようとするんだから」
「目を付けられるような格好や態度をする方が悪い」
の三点が主張の主旨のようですが、それなら
「鼻毛は鼻毛カッターで切れ」
(反論:鼻毛カッターは鼻毛切りにしか使えないので不便)
「身だしなみを整えるのにあんな使いにくいマルチツールは使わない」
(反論:ナイフやマルチツールは利便性ではなく汎用性を重視して持つもの)
「正当な理由があれば無罪放免されるはずですから」
(反論:その『正当な理由』が警察の裁量に委ねられているのが現状)
等の主張は極めて主観的で、主旨の補強には関連しないものと考えます。
今回のエントリに対する反応は「捕まったオタクへの侮蔑」の気持ちが行間に
滲み出たことと、それでも主張の主旨それ自体は一理あるために、様々な誤解や
混乱が生じたためではないかと愚考します。
私は封開けやビス回し(玩具オタなもので)、絡まった糸きり等に使うため
マルチツールを持ち歩いていますが、ナイフを含めた「ツールを使いこなす」
コトに対して子供じみた憧憬を持っているのも否定しません。
でも護身用の意図はありませんし、ましてや他人を害するためにそういう道具
を持ち歩こうと思った事はありません。それが理解されないコトも含めた上で
捕まる覚悟はしていますが、だからと言って「捕まって当然」とも「非難されて
当たり前」とも思っていません。
# 2007年06月10日(日) 午前7時50分
>S 2007年06月10日(日) 午前3時17分
>俺が心配なのは、稚拙な正義感ってのはとても独善的であって、その本人の行動もまた独善的になると思うわけね。この前、「長く休んでるオタ指向のお店」に放火されたりしただろ。
>あんなことをやる奴がオタにいる限り、俺は警察の方を支持するね。
放火を「オタがやった」という証拠はどこに?
すでに犯人が捕まってるんなら、ソースキボン。
# 2007年06月10日(日) 午前8時00分
ところで女性にはあんまり職質してないようですね。
フラフラしてても一度も捕まったこと無いです。
カッターやトーンナイフやハサミとかカミソリとか入ってるので捕まったら確実にアウトなんですがw
>『軽犯罪法の濫用』で捕まっとんのや、と。書いとるやん。色んな人が。銃刀法と軽犯罪法は全然別の法律。
>わしは、刃物の取り締まり・検挙は刃物の法律でやれと言うとるわけ。現状はそうなっとらんわけ。これではけーさつが法律つくっとるみたいやんけ。
貴方のおっしゃるように現状なって「いない」からあのように書き込みさせて頂きました。
何かおかしいですか?
# 2007年06月10日(日) 午前10時47分
護身したいなら法律に違反しないものを使いましょう。
捕まってブーたれても、後の祭りだろw
# $ 2007年06月10日(日) 午前11時50分
>で、十徳ナイフを持ち歩くことに何か問題でも?
逆にどうしてもナイフを持ち歩かないとあなたの生活が立ち行かなくなる切実な理由とかあるなら教えてください
# 2007年06月10日(日) 午後0時01分
これだけコメントがあって刃物所持のまともな理由がないのがある意味すげー。
まあこの自分勝手さがオタたる所以なのかも?
# ↑ 2007年06月10日(日) 午後0時48分
具体的な使用例がいくつも挙がってるのに、まともな理由じゃないと言い切るお前の方がスゲー。
自分は必要ないと言う方が、自分勝手でしょ。
# 2007年06月10日(日) 午後1時46分
街中でどうして十徳ナイフが必要なのかそこんとこ答えて欲しいよ吼えてる人は
サバイバルするわけでもないのに
# 2007年06月10日(日) 午後1時47分
トラックバックも見てきたけどやっぱりなんか弱いな。
>シャツのタグを力任せに取ろうとして痛い思いをしたり、鼻毛が思いっきり束で出てるのを必死に隠そうとしたり、お菓子の袋を開けようとして勢い余ってぶちまけたり、歯の間に挟まったイカが取れなくて仕事中イライラしたり、指先のささくれが気になって引っ張ったら非常に痛い思いをしたなんてことが無くなりました。
とかさ。
何これ?これでSUGEEEEEEって思うやついるのか?
わざわざ逮捕されるの覚悟でこれが理由なら逆に笑えるなwww
# 555 2007年06月10日(日) 午後2時09分
遠方から買出しにいく俺は刃物と言ってもせいぜい刃の部分2センチくらいだがちっちゃいナイフ持っていってる。
買った後すぐに現地、またはその近くの喫茶店などで中身の確認をしてその上で買い物を続けるわけだが、そのときの開封用に。
限定版とかを買ったりすると包装用のフィルムなんかに綺麗なシールがあったりしてできるだけフィルムも元の形のまま置いときたいから刃物が必要になる。
まぁ 仕事上じゃない=違法 なのだと法で決まってるなら持っていかないが、正当な理由ってのがまた微妙・・・。
でも現実に違法扱いなら持ってかない事にするよ。納得はできないけどね
# 2007年06月10日(日) 午後2時13分
というか十徳ナイフの存在意義って
普段使わないけど持ってるとちょっとしたときに役に立つ。
ってとこにあるわけでしょ。
わざわざ取りに帰るなら専用の工具使った方がぜったいにやりやすい
緊急時持ち出し袋と同じで、とっさに取れる位置にないと意味がない。
>シャツのタグを力任せに取ろうとして痛い思いをしたり、鼻毛が思いっきり束で出てるのを必死に隠そうとしたり、お菓子の袋を開けようとして勢い余ってぶちまけたり、歯の間に挟まったイカが取れなくて仕事中イライラしたり、指先のささくれが気になって引っ張ったら非常に痛い思いをしたなんてことが無くなりました。
ほんとにこういうときに使うもんでしょ
# 119 2007年06月10日(日) 午後2時24分
サバイバルの意味でも必要でしょ。
巨大地震が来るって、何年も前から言われているのに、必要ないって言い切れるのは、平和ボケなんじゃないの。
# 井之上 2007年06月10日(日) 午後3時24分
> 通りすがり 2007年06月10日(日) 午前5時47分
> こんな痛いドメインの
9年前に酔った勢いで取ってしまったドメイン名です。(;´Д`)
今は反省しています。(;´Д`)
# んー 2007年06月10日(日) 午後3時40分
アクセス増やしたい釣りっしょ?
車のトランクからアイアンが出てくるのとおんなじぐらいの”おかしさ”らしいし。
ちなみに俺はキャンパーではないのでヴィクトリノックスは別にどーどもいいが、
メカ弄りはするのでレザーマンは万能ツールとして手放せませんな。
# んー 2007年06月10日(日) 午後3時48分
あと護身は「おまえの内蔵を破裂させるぐらいのボディブロー」を持ってるので別にナイフはいりません。
# ほるほる 2007年06月10日(日) 午後6時39分
つーか、オタクのナイフ所持者を逮捕しても治安は向上しません。
警察は、ヤクザの拳銃所持者や刃物所持者を逮捕しろ!
# ina 2007年06月10日(日) 午後8時01分
少し前にあった「メイド狩り」と報道された事件がこのエントリの根源にあるのでは?
「オタク」が「刃物」を使ってメイド姿の女性を襲った事件なので、
警察は治安を守るべく「刃物」を所持する「オタク」を警戒するのは当然の流れだと思います。
「一部の馬鹿の例外的な事件」と目を瞑るのも一つの手ですが、
実際に事件があった後では、刃物を持つ権利、正当性など訴えても説得力が薄いです。
犯人は秋葉にまた来る事があるだろうし、その時、刃物を所持している可能性は高いはず。
警察の取り締まりは、刃物を持つ権利なんかよりよっぽど正当な行為だと思います。
# うたた 2007年06月10日(日) 午後8時35分
護身用か。
真に護身が目的なら「防犯ブザー」持ち歩けよ。
アキバなら10k以下で買えるだろ?2〜3個買ったって並のナイフより安くすむし。
アキバくらい人口密度あれば、ブザーが鳴れば人の目がくるさ。
そうなりゃ「護身」の役は十分に果たすよな。
人に見せたいのか自己満足なのかは知らないが、人混みの中へ「刃物」を持ち出すやつの気が知れない。
世の中には「自己責任」という言葉があるのをしらないのかな?
# ピカソ 2007年06月10日(日) 午後9時10分
デザイン系学校の帰りアキバによって帰るつもりが職務質問・・・
筆箱に入れてあるカッターナイフをわざわざ取り出し「何するつもりだったの」とか言ってきたから
デッサンで鉛筆削るのに使っていると理由を話した・・・のだが
「なら鉛筆削り持ち歩けばいいだろう」とか言われ
直ぐに「デッサンで使う」「鉛筆の芯を最適な長さで使用するため」など伝えた
・・・が「別に言い訳はいいから・・・困るんだよね・・・」と言って任意同行を求めてきた(2人に挟まれ半ば強制的だった
何が困るんだよ・・・困るのはこっちだ・・・
その時は運良く一緒に行った友達(2人)に虎の穴付近で見つけてもらい弁明してもらい助かったが・・・
警察は自分の理解できる範囲で話し、解らない分野の話しで点稼ぎのカモに(自分だが)逃げられそうになると検挙・・・
やり口最悪だ・・・
# ピカソ 2007年06月10日(日) 午後9時13分
で・・・もし1人だったらどうすれば良かったんだろう?
ナイフ持ってたわけでもないし
正当な理由ありなんだが
# まったく 2007年06月10日(日) 午後9時39分
具体例はいくつか出てるが
どうしても生活が立ち行かなくなる程の理由はひとつも出てこねえな
つまり刃物を携帯する必然性なんぞないんだよ
# nova 2007年06月10日(日) 午後9時51分
>で・・・もし1人だったらどうすれば良かったんだろう?
>ナイフ持ってたわけでもないし
>正当な理由ありなんだが
だから、今そういう話じゃないって散々出てるだろ。
そういうのに関しては警察にも問題があるってブログ主も書いてるのに。今問題なのは、そういう事例があるのにわざわざナイフ持ち歩く輩の話。
正統な理由があるのに人の話も聞かないで逮捕する警察が正しいなんてどこにも書いてない。
# 2007年06月10日(日) 午後9時53分
いくら言ったって無駄だよ
オタなんて自分がよければそれでいいって奴ばかりだもん
周りの空気や社会のルールなんて知ったこっちゃないのさ
# バカがいるなぁ 2007年06月10日(日) 午後10時27分
》どうしても生活が立ち行かなくなる程の理由はひとつも出てこねえな
ほんの10年前はケータイもインターネットも持ってるやつだけ持ってるアイテムに過ぎなかった。無くても生活に困らないわけだ。
今現在でも極端に不便にはなるが、使わなくても生活が立ち行かなくなるほどの問題はないはずだな。代替手段なんていくらでもあるわけだから。即日、ケータイもネットも使わない生活を実行してほしいもんだなwww。
# _ 2007年06月10日(日) 午後10時42分
>オタなんて自分がよければそれでいいって奴ばかりだもん
その発言や感情が、オタを意固地に、または閉塞感に追い込んで、
“どんな手を使ってでも自分の身は自分で護らなくてはならない”と
いう結論に至らせていたり、オタク狩りを行うならず者に免罪符を与え
ているんだと何故気がつかない?
想像力足りてないのか? それともわざとか?
個人的には、いつぞやのメイド喫茶マップのように、
「秋葉原危険地域マップ」が欲しいなー、と思ってみたり。
使い慣れないナイフを持ち歩くよりは、ずっと役に立つと思うのだ
が、どうか。
# 2007年06月10日(日) 午後10時51分
所持の可否以前に議論になってない。
擁護者は「ナイフで護身なんてナンセンス」としつこく言うけれど(俺もそうは思うが)
批判者の大半は「護身用ではない」と繰り返し明言していると思うんだが。
それどころか、ナイフですらないモノで難癖付けられると悲鳴を上げている。
人の話もロクに聞かないで非難するのはただの中傷だと自分で言ってるようなもんだぞ。
>周りの空気
これもナイフ云々とは切り離して言わせて貰うけど
法治国家で取締りの根拠が「みんなの空気」じゃ困るんだよ。
ましてや「取り締まり側の空気」なんて言語道断。
# _ 2007年06月10日(日) 午後11時12分
もう、話し合うことはないような気がするが。
ま、完成度を高くしてくれ。
楽しく読ませてもらったよ。
# デブリん上等 2007年06月10日(日) 午後11時14分
えがしら 午後10時51分さんに禿胴。
# mfigure 2007年06月10日(日) 午後11時41分
デザイン系の学生さんがターゲットになると心配していましたが、やっぱりですか。
あの辺は上野にも近いし、モチーフとして面白い物がいっぱいあるのに、可哀想です。
アトリエにこもって静物だけデッサンしていればいいなんていったら、絵描き全員を敵に回しますよ。
オタクといいながら、絵描きに対する理解が無いなんて信じられませんよ。
# 確かに 2007年06月10日(日) 午後11時48分
結局さあ、進壱 氏は、当座、目の前の現象しか眼中に入ってないわけよ。目前の「通行人から刃物ぽいものがなくなる=なにかと平和でよい」と。
しかしだいたいにおいて、それがいいんなら、これもいいよな、と同じ様な条件のものは、ひとつ認めるとだんだんどれでもよくなってくるもんだ。
軽犯罪法には、人に重傷負わせる様な武器を持って歩くな、という条文以外にも、他人の業務をいたずらした者とか、道につばを吐いた者、とか、街灯を消した者、とか、へえそんなんで、とかいう内容が同列に並んでいる。
極めつけは最後の項で『公衆に対して物を販売し、若しくは頒布し、又は役務を提供するにあたり、人を欺き、又は誤解させるような事実を挙げて広告をした者』は逮捕する、と書いてあるんよ?知ってる?
人を欺いて物を売りつけたら詐欺罪だろうが、「誤解させる様な事実をあげて広告」しただけでも逮捕なんだぞ?
これ、間違いでした、とか今度から気をつけます、とかそういう言い訳、通らんから。そんなこと条文に書いてないから。
進壱 氏は販売業かどうか知らないが、
そういうわけだから、上のデザインカッターとかあんなのごときまで逮捕・検挙されてる現状を指して、問題なし、とか言ってると、ある日そんなちょっとした間違いで警察にしょっぴかれてもオッケーと言ってる様にとられてしまう。常識と乖離してるのだよ。
人には色んな価値観もそれまでの人生もあるから、文房具レベルの刃物は、んなものどうし