これは別にかまわないんで？
ttp://www.akibablog.net/archives/2005/12/2kxp.html

＞個人的な考えを秋葉原とかオタクの総論に置き換えて、自身のBlogで論じるのはやめていただきたいと強く要望します。

個人のHPで自分の意見をどう書こうが自由だと思うが？
解釈は読む人間に任せるべきなのは本だろうがBlogだろうが同じだ。

上の意見と同意見。
正直「あなた」も「心は萌え」もそれぞれの意見があるんだから「あ〜、こういうバカもいるんだなぁ…。」くらいで止めておけばいいのに…。
喧嘩売ってるように書かれている（俺もか）ので、非に油を注いでいるというか…ネットの情報の審議は自分で判断する物なのだから別に書くのは自由でしょ？

自分の意見を論じることを禁止しているわけではなく、総論に置き換えて論じるのをやめてくれと要望しているに過ぎないと思うのですが。それに何を書こうが自由だというのであれば、あなたがたも「あ〜、こういうバカもいるんだなぁ…。」くらいで止めておけばいいのでは。

本論の趣旨にはとても同意です。

1990年に取り締まりが横行し、
オタ世界が潰されそうになってたというのに、
当時の古参オタさんらは妙に達観して何もしませんでしたからねえ。

確かに「心は萌え」さんの論理は行きすぎだと思いますが、
危機感の喚起にまでどうこう言う資格は
あなたにはないと思いますね

　進壱さんは「心は萌え」さんの言っていることが「劣等感からの妄想」といわんばかりのようですが、僕は不信感からだと思うのです。
　極端とも言える児童ポルノ規制法が国レベルで施行されるかもしれない方向に向かっている件にしても、テレビにおける偏重ともいえる報道の件にしても、そこから政府またはそれに準ずる地位の人間や組織に対して不信感を導き出す人間がいても不思議ではないと思います。
　しかしだからといって、なんでもかんでもお上のせいにしていいわけじゃありません。今回の件にしてもルール違反をしている人間が多くいるのが原因なのだから、抑圧云々を言う前に目前の問題として現場のことを考えないといけないわけです。
　なにはともあれ、机上での空論に終始せず、すこしでも現場の行動として形になることを祈るばかりです。

同族嫌悪なんでしょうか？今時の若いおたくの不勉強を叩くなんてご自身が書かれてる「ほんと何様なのかな。」…おたく様ですか。本当にありがとうございました。

児ポ法を関係ないと仰いますが、18歳以下に見える人物の描写を規制するってやつですよね？オタク危機論もあながち間違ってないと思います。

　私も十年前のアレを少しずれた形で体験したものです。当時、私は、漫画は大好きだったけど、エロゲーを始めたばかりでコミケにも行ったことがない、今ほどディープでないオタクでした（といっても今でもアニメはほとんど見ませんが）。
　だから、ある日、秋葉原へ行ったら、エロゲーの棚がわかりにくい所に移動していてびっくりしたけど、あんなに堂々と売るもんでもないよねー、という感覚があったのでそれほど驚きませんでした。
　私が恐怖を感じたのは、神保町の高岡書店の２階からエロ漫画が撤去された事と、三省堂二階にあった同人誌コーナーが消滅した事のほうでした。
　そうか私の趣味は、そういう風に見られるものだったんだな、とようやく悟りました。

　本格的にエロゲーにのめり込んでいったのはそれ以降だったので、私にとってエロゲーやらオタクやらは、最初から日陰者でした。『痕』が発売された時、メッセの売り場が狭い階段を上った二階にあった事を今でもよく覚えています。

　それがいつのまにか、表通りに進出し、毎月の発売点数も増え、『はじるす』なんてもんまで出るし、ロリ絵のは増えるし……発売点数が増えたのは嬉しかったけど、こんなに目立つようになっては、なんとなく、まずいなぁと思っていたら、今の不穏な事態に。

　ですから現在、やりすぎたから叩かれるんだよな……という諦念と、でも前みたいに戻るのを黙っていて見ていていいのかという反発で、複雑な心境です。

多数のコメントありがとうございます。
またもや個別ではありませんが…

とりあえず、児ポ法と秋葉の現状についての話は、全く別の議論だと考えてます。同列で論じても仕方がないのでは？
ホコ天での取り締まりは、オタク弾圧でもなんでも無いと考えてます。事実、取締りは段階的に行われておりますし、現在ホコ天にで無許可活動をしているのが、たまたまオタク系の人たちだったというだけでしょう。
別に児ポ法に危機感を持っていないとか、そういう事ではありません。念のため。

自身のBlogで論じるな、という表現は訂正しようか迷ったんですけど、そのままUPしてます。意味合い的にはnetsさんに補足していただいたままです。言葉足らずですいません。

ホコ天の話に関しては、レビログさんで反論的なエントリーがUPされてまして、一通り読んだんですけど、正直なところ意味がわかりませんでした。なんとなくは伝わってくるんですが、児ポ法の話と秋葉の話がゴチャゴチャになっていて、何が言いたいのか全然伝わってこないのが残念です。

昔の同人狩りの件については、押し付けがましく昔話を語り継ぐ必要性までは感じてませんが、ついでなので書いてます。
確かに年寄りの昔語りはウザイので、今後ネタにするならしっかりとまとめてエントリーとして書きます。

>とりあえず、児ポ法と秋葉の現状についての話は、全く別の議論だと考えてます。同列で論じても仕方がないのでは？

という部分には賛成です。
許可ナシに演奏してたら取り締まられてもしょうがないでしょう。あそこは公道ですからね。

>確かに年寄りの昔語りはウザイので、

ですね……私も書いてから「自分も年とったな」と思って反省しました。

今も昔もオタクが虫けら扱いってことには変わりはない。
搾取できるから飼っているだけ。
調子に乗ったり勘違いしてるオタクは処分だ。

ヲタは現実問題として日陰者である、という認識を共有できてないんじゃないかなぁ、と。
日陰を歩くのが自衛手段だってことがわかってもらえてないというか。

まぁそもそも論として、秋葉原ってのは、通りを流して面白い街である必要があるんだろうか？　…などと思わずにはいられないんですけど。

オタクが日陰者であるというのには同意を。
何があろうと日は当たらない、当たってはいけない存在。それがヲタ。
永遠のマイノリティであるという覚悟が、いまの人たちには無いんでしょうかね？
個人的には、やれ電車男がA-Boyだと囃されたら「馬鹿にするな」と反発すべきだと思うんですが。
道の真ん中には躍り出ない、隅っこで中央を睨みつつ、決して交わらずにモラルとプライドを持って生きるというのがオタクの美学だったんじゃないかと。
いくら俺たちは認められてる！と言おうと、本質的にオタクは孤立するもの。
どんなに同じネタを好もうと、ヲタの数だけ千差万別の嗜好があって、それは決して相容れない。

声高に権利を主張するオタクってのは、なんだかちょっと勘違いをしているというか危険だと思います。
「趣味はどうあれモラリスト。礼儀正しくていい人だよね」が、昔からオタクを守ってきたカヴァーだと思いますので。

ジェネレーションギャップだな。

危機感も、感じ方も10歳違えば何もかもが共有できない。
心は萌えさんからすれば、神聖さんのいうことは甘っちょろい戯言。
神聖さんから見れば、心〜さんの言う事は甘っちょろい妄想。

ちゃんと言葉の定義して話そうぜ、最初は日陰者だっていってエロ同人の例出してんのに、なんであとになってロリペドみたいなのだけじゃありませんからなんていってんの？


オタクなんてのは一般的な定義が無いんだからいちいち都合よく語義変えられちゃったらたまらんよ、文章書くときはそこらへんちゃんとしてくれよな。


心は萌えの人は要するに人数と声が状況を変えるのに必要だっていいたかっただけでしょ、例にだした話はちょっとアレだけど言葉尻いちいちつついて揚げ足とりすんなよ、みっともない。

>一般人の注目を浴びないように、チェックのネルシャツは翻らせないように、密かに楽しむのがここでのたしなみ。
>こんな考え方ってもう古いのか？

服装については、昔の方が断然酷かったですよ。管理人さん個人がどうだったかまでは知りませんが。単に、今は言語化と記号化されることによって広く嘲笑の対象となっているだけでしょう。

そんな良きオタクなんて過去のメインストリームでも何でも無いと思います。

Anonymous さん
＞日陰者は構いませんがそんな屈折したナルシシズムを人に押し付けるのはどうかと思います。
＞みんな立派なオタクになりたくてアニメとか見てるわけじゃないし

いや……立派になろうとなるまいと、本を出そうがテレビに出ようが、屈折しようがナルシーだろうが、何をしようと日陰者だと言いたいのだが。
そんなハリネズミみたいに反発されても。

　なんか戦前の人が戦後の人に昔は食べるものが無くて・・・って言ってる様な感じがした。
　別に人が何言おうと勝手だと思うんですけど、ここまで敏感に反応するほうが

はじめまして
何というか叩き過ぎかと……
心は萌えの方と同じく私は現在のオタク文化に対する方向性を密かに恐れています。
そりゃ以前は日陰にいれば平気だったのかもしれないけど一度オタクブームって形で日向に引きずり出されちゃったからねぇ……
それに規制の方も１８歳以下に「見える」ってのが最大の問題点だし
後からいちゃもんつけ放題なんだよなァ……

＞今のような幸せな環境にいると、甘っちょろいオタクばかりが育成されるのかと思うと悲しくなります。
これって、喜ぶべきことであれ、悲しむことでもなんでもないと思います。あまっちょろいヲタクが出てくるような状況だからこそ、３０代のオタクにとっても、現在の情報が入手しやすい、当時のアニメＤＶＤの復刻がされる状況があるわけで。悲しい歴史は悲しい歴史で年寄りとしてその教訓を伝える努力をしなきゃいけないとは思います。あと、人としての道を踏み外している人間は、それは別問題で厳しく教育するべきでしょう。（代々木アニメーション学院とかで海賊版に手を出したら一律退学と同時に損害賠償を負わせる契約に捺印とか。）
・・・まぁ、それでも初代オタクである唐沢俊一さんの「日本オタク大賞」がもうついていけていない、とか批判される現状だと、なかなか伝わらんだろうな。まずは、自分たちが自分たちよりも年上のオタクの努力を受け入れる努力をしないと。

＞政府（笑）が秋葉原からオタク産業を根絶するということなのかな、
それはごくありえる話でしょう。別に笑うことでもなんでもない。産業構造の変化で退場をおだやかに推奨して根絶する、てのはよくある話です。（私が石炭産業の研究者出身だったから、この辺はごく当たり前の話だと思っていましたが、一般の方は違うんですね。）数十年かかることもありますが、方向を決めること自体は石炭ですら５年ほどで行っていますし。まぁ、先方自体もとりあえずは恐れすぎですが。

＞別にオタクは生き残る道が閉ざされた、絶滅の危機に瀕している種族ではありません。
宮崎事件のときに壊滅的な打撃を受けたはずですが。

＞全然オフィス街路線じゃないし。
オフィス街路線は有力な発展計画のひとつです。都が秋葉原で実際に行う再開発はほとんどオフィス街路線で占められています。アニメフェアなどは秋葉原に限定していませんし。商業施設である西側ゾーンは都はほとんど口出せない状況です。個人的には、こんな話よりも北側の住宅方面の整備のほうが気がかりですねぇ。人が住むことを前提にした街づくりって、特定分野に特化し扱うものがころころ変わる秋葉原の特性の足を引っ張る結果にしかならないと思うんですが。
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幾つか意味のわからない発言がありますね。
まあ、別にいいんですけど…

で、児ポ法がらみの話になると、一部の人はかなりエキサイトするというのと、児ポ法がオタク弾圧だと考えている人が多いというのはよくわかりました。

服装は昔も今も大して変わってないと思います。オタクは基本的にセンスが無いし、そのときの流行に合わせて皆似たり寄ったりでしょ。ただ、そばにいるだけで不快（外に出るのに最低限の身だしなみすら整えない、単に不潔な輩）な人は、同人系オタクの中での比率的には減っていると思います。

あと、石炭産業の衰退とオタク産業の先行きをオーバーラップさせる発想は凄いです。まったく思いつきませんでした。

国家規模のエネルギー政策と、所詮はニッチであるオタク産業を同レベルで考えることが出来る発想が素敵です。これからも頑張ってください。